Ｎ本报记者

  何旌 “三十而立”，从1978年到2008年，中国企业走过曲折艰辛的30年。今年初，财经作家吴晓波的一本《激荡三十年》，激活了我们自1978年开始的关于中国商业的记忆。没有生涩难懂的案例，没有传统一味的教科，吴晓波站在民间的角度，从一个个企业的成长发展和企业人物的故事中，真切描绘了中国企业在改革开放年代走向市场的每一个道路。而他的文字，也成为中国企业史的第一个范本。近日，本报记者对吴晓波进行了专访，以探访书的背后之精彩——— 用一本书来描述企业30年来的成长

记者（以下简称记）：有专家称，中国企业的崛起是过去近30年里，世界经济史上最伟大的事件之一，让人遗憾的是，迄今却没有一本完整记录这段令人激动的时代的书籍，而 《激荡三十年》却填补了这个空白。那么是什么原因让你开始酝酿《激荡三十年》，书写中国企业30年的历史？
吴晓波（以下简称吴）：我认为1978年至2008年，特别是在2008年前后，中国经济和民族情绪都会到达一个高峰，所谓“三十而立”，中国企业很有必要做出一种回顾性的记录，于是我做了写书的打算。我是在2004年考虑写这本书的，当时我在哈佛做访问学者，觉得在国际交流方面，美国人对中国的故事很感兴趣，但是他们却没有办法找到一本图书来整体描述中国这几十年来的成长。于是我下决定要写这本书。
记：这也是你要写这本书的意义所在吗？
吴：如今中国企业是世界商业很重要的力量，而我们这个时代是很容易遗忘的，如果在中国企业发展过程中忘记曾经的一些人和事，那是很可怕的。梳理中国管理思想刚刚起步，而中国的许多大企业都没有自己原创的商业思想，所有的生产线、技术、管理思想以及现在所说的“蓝海战略”、“长尾理论”都是从国外引进，因此我认为已经到了总结中国商业历史的时候。
记：在写这本书的时候，有没有考虑此书的读者群，你想要中国什么样的人在读这本书？对于年轻人来说，它是不是太过于专业，甚至沉重枯燥？
吴：在写《激荡三十年》的时候，我尽量在用故事和细节还原历史本身，或者企业变革中的某些东西。我也感到有些奇怪的是，最近很多“70后”、“80后”的读者反馈说他们很喜欢这本书，我想，也许是他们出生的年代和1978年距离不太遥远，许多人对这段历史都还有一些朦胧的概念。中国企业的全球竞争力有待提高 记：那么你对中国的国有企业改革怎么评价？
吴：国有企业改革在1998年之前，基本上是一个挣扎和失败的过程，1998年之后，实行了国退民进的战略，大量国有企业从竞争性领域退出，国家全力掌控能源、金融、通讯等垄断领域。今天的国有企业的概念跟1978年相比，已经有了非常大的区别。改革的方向、方针和目的也完全的不同。至于它今后会怎么发展是全球经济学家都正在好奇的问题。谁也没有结果。这也是中国企业改革最大的悬念之一。
记：民营经济在中国企业的成长中扮演的又是什么角色？
吴：对于中国经济贡献最大的莫过于民间资本，哪怕是失败的。福建就有很多很活跃的民间资本，在石狮、泉州、漳州一带，百姓勤奋，资本活跃，他们用“温州模式”带动了一方的商业贸易。
记：你所理解的，中国现代企业存在的最大问题与挑战是什么？
吴：最大的问题是，中国企业的全球竞争能力还有待于提高，中国还并非是一个完全法制化的社会，企业家仍然是一个风险很大的职业。中国企业首先要突破自我，要改变原有的发展模式，在全球化的背景下，找到自己的成长方位，另外是，政府机构在经济活动中的角色和作用是需要一个重新思考的问题。
记：在你搜集的资料中，是什么内容让你感触最深呢？
吴：有很多，比如，在中国的股票市场上，中央一开始根本没想到，股票能够有那么大的融资能力，所以一开始上市的公司，都是街道的一些小工厂、小集体企业。直到1991年，深圳爆发了认购证的抢购事件，50万人冲进深圳。这才发现，资本市场有那么大的魔力……中国企业发展，有很多偶然性、戏剧性，更有发展的必然性，我最大的感慨是，中国这30年来改革的曲折比我们所能想象到的还要艰辛的多。
记：这本书还只是上册，下册的计划是什么样的？
吴：下册将在2008年推出。那时是中国改革开放30周年，8月份又将有奥运会的召开，所以会到达一个民族主义情绪很高昂的时刻。我想这本书的出版我个人希望是能够帮助大家来整理这一段历史，同时不要用一种过于狂热的、过于自大的方式来看待中国的崛起。我希望人们能够用更理性的姿态来看待昨天、今天和明天。

■作者简介 吴晓波，财经作家，“蓝狮子”财经图书出版人。1968年生人，毕业于复旦大学新闻系。哈佛大学访问学者。主要出版作品：《大败局》（2001年）、《穿越玉米地》（2002年）、《非常营销》（2003年）、《被夸大的使命》（2004年）等。其中《大败局》被评为“影响中国商业界的二十本书”之一。 《激荡三十年:中国企业1978-2008》(上) 吴晓波著 中信出版社 2007年1月 定价：35.00元